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標題: 東北發展: 那些范民議員是這樣幫黃毓民的 [打印本頁]

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 12:02
標題: 東北發展: 那些范民議員是這樣幫黃毓民的
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-7-4 23:55 編輯

反東北工程　百人佔領立會大堂
示威者無懼刑責　「牢獄囚禁不了追求公義的心」

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■示威者進入立法會後，和平坐下，高舉「保衛東北」的標語抗議。[url=https://www.facebook.com/AppleKaHoLi]

李家皓攝[/url]
反東北工程　百人佔領立會大堂
示威者無懼刑責　「牢獄囚禁不了追求公義的心」

【本報訊】立法會財委會昨第四次討論新界東北發展前期工程撥款，三百名村民及社運人士不滿財委會主席吳亮星及建制派議員為政府護航，其中百多人衝入立法會大堂內示威，其間與保安發生推撞，最終衝破防線佔領大堂。村民在立法會內高呼「不遷不拆」。這是立法會有史以來，首次有市民結集立法會大樓內示威抗議。財委會昨晚最終未能表決議案，下次會議再續。

入夜後越來越多人到場聲援，立法會外與立法會大堂分別都有百多人聚集。晚上9時許，立會秘書處指由於無法處理大批示威者，基於公眾安全報警求助，並關上大門，禁止公眾進入。於立法會外的示威者，不滿立法會關上大門，一度與關門的保安員推撞，其間有保安員倒地失去知覺，警員到大門前阻止示威者進入。
直到晚上10時後，財委會會議結束，仍未能通過撥款。示威人士宣佈取得階段勝利，結束集會，議定本月13日再回立法會大樓集會，部份示威者堅持留守立會大樓外。立法會秘書處稱有五名保安受傷，送往瑪麗醫院，一人已出院。

青年組人鏈為村民開路 會議進行期間，一班在場聲援的青年團體，包括土地民化陣線、青年重奪未來、捍衞農村青年陣線等約50名示威者，約於下午5時許，突然衝入立法會，並於地下大堂靜坐。其後東北三區村民也分批衝入立法會大堂，示威者自組人鏈擋住保安員，為其餘的村民「開路」進場，他們在場內高叫「不遷不拆」，與保安發生衝突，場面一度混亂。
十多名立法會保安員在通往會議室的扶手電梯前築成人牆，防止他們衝入會議廳，又「落閘」封閉部份通道，以防有更多人進入大堂。示威者其後在大堂靜坐，又指若建制派議員不出來回應他們訴求，便不會離開。

■示威者組成人鏈，阻隔保安，開路讓村民進入立法會大堂。[url=https://www.facebook.com/AppleWingLunChu]

朱永倫攝[/url]

■立法會二樓部份地方落閘以防示威者會闖入。

「整個計劃為權貴而做」 示威者發表聲明指「自己命運不求人」，受影響村民與行動者用盡方法，希望收回成命，取消新界東北發展，如收集50,000份反對規劃意見書，甚至有將受逼遷的石仔嶺安老院長者在立法會旁聽席跪下，可是當權者始終不為所動。聲明指新界東北發展規劃中，地產商、銀行、建築工程承辦商、原居民地主等均有望得到數以百億計收益，「整個計劃從開始就是為權貴度身訂做」。聲明表示，示威者充份明白衝入立法會靜坐可能要負刑責，但「牢獄囚禁不了追求公義的心」。
泛民議員張超雄、梁國雄、陳偉業等在會議暫休期間，曾到大堂聲援示威者，長毛指今次是合法抗爭，立法會大堂是公眾地方，又指民意不能在立法會內彰顯，但相信當局不能鎮壓。
特首梁振英昨晚出席新界社團聯會活動致辭時說，政府正構思發展東北等多個新界大型建設項目，稱重視新界居民意見，會與新界居民及團體保持聯繫，不過被問到會否撤回東北發展計劃，卻無回應。

■混亂間，有示威者倒地。李展翹攝

■晚上衝突再起，有保安員倒地報稱受傷。

■示威者與警員搶鐵馬，警員拔出警棍（箭嘴示）。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 12:08
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-7-4 23:53 編輯

東北發展撥款仍未表決，你們(指葉寶琳)就在拍照？這是旅行團嗎？各位團友一起來，我們來影相，來，舉起V字手勢，Cheers~

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 12:09
【6月6日反東北撥款立會抗爭時序】
1. 傍晚，東北村民衝入立法會大堂靜坐。
2. 7時45分，黃洋達率領熱血公民成員到場支援，沒有任何行動。
3. 9時左右，葉寶琳發言，要求團體大合照。

4. 黃洋達不想參與合照，與熱血公民離開大堂。
5. 同一時間，警察準備封門清場，熱血公民與其他在場人士即時衝回玻璃門阻止警察進入。
6. 擾攘過後，黃洋達等人擋住門口，警察無法封門。9時50分，黃毓民於會議廳走出來表示
今晚將不會有表決。

7. 東北村民表示不會有進一步行動。黃洋達表明尊重其決定，示意熱血公民離場。
8. 熱血公民離場時受社運人士指責，有三至四名調理農務蘭花系成員及其他聲援人士指罵一名社運人士「死左膠」。
9. 黃毓民和黃洋達分隔互罵雙方，同時指示熱血公民繼續離場。

相關報道：
http://www.passiontimes.hk/article/06-07-2014/15989
相關節目：
《熱血政治》第127集——六月六日衝擊立法會真相全記錄 (無刪剪版)(第三節)

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 12:11
未過城規　偷步申撥款

■受影響村民自去年起已多次到政總示威抗議。資料圖片

【背景】
新界東北發展爭議不斷，今涉及地段主要在古洞北發展區西面及粉嶺北發展區的東面地區，包括石仔嶺安老院及馬屎埔村。地皮將提供近1.3萬公營住宅單位及3,000私人住宅。

今年2月中，當城規會尚在審議有關規劃大綱時，港府已「偷步」向立法會提出申請3.4億元，聘請顧問進行前期工程的詳細設計及工地勘測。申請於2月底在建制派護航下獲發展事務委員會通過，再交財委會審議。當時城規會收到破紀錄的逾4萬人提交意見，九成是反對新界東北發展計劃。

撥款至5月2日進入財委會審議議程，數百村民及關注團體憂慮同樣會在建制派護航下通過，4月30日起一連三日進駐政總公民廣場，聲討政府強推發展計劃，促議員反對撥款。新民主同盟范國威、工黨張超雄、社民連梁國雄及人民力量陳志全發起「拉布」阻止撥款通過。

審議期間，財委會主席吳亮星被多名議員質疑他與地產商、港鐵及銀行關係密切，涉利益衝突，要求避席。吳一度動怒，禁議員辯論避席動議，更有意劃線禁議員提問。
《蘋果》記者

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 17:23
【強烈譴責明報信報歪曲事實　抹黑熱血公民】

昨晚（6月6日）反東北發展撥款的立法會抗爭行動，竟演變成社運人士對熱血公民鋪天蓋地的抹黑。雖然本報連夜發報相關影片及圖片講述事件經過，但主流傳媒《明報》及《信報》，仍然選擇性地作出偏頗報道，變相加入抹黑行列，令人失望。

今日（6月7日）《明報》於報道中提及，熱血公民曾在大堂「大罵在場的東北村民及其他團體，以粗口辱罵村民過分和平，『以為自己已取得階段性勝利』」，但根據本報指攝得的無刪剪片段，有關社運人士在立法會大堂演講及拍照時，熱血公民早已離開大堂到達立法會門口，反而是熱血公民離場時受社運人士指責「散水」，引起調理農務蘭花系成員和其他聲援市民與社運人士互相指罵，熱血公民首領黃洋達立即分隔互罵雙方，並指示熱血公民繼續離場，並無與東北村民口角。

《信報》今日亦報道，昨晚九時「熱血公民及其他人士多次嘗試闖入立法會大堂，情況混亂，更與新界東北示威居民口角，指對方太溫和」，但根據本報影片，實情是當時的衝突是源於警察準備封鎖立法會大門清場，熱血公民與其他在場人士即時衝回大門阻止警察封門，而與警方擾攘長達數十分鐘，引起衝突的責任全在無故封門的警察一方，而黃洋達亦已多次澄清熱血公民絕無指罵東北居民。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 17:27
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-8 20:20 編輯

陳到：葉寶琳，不要作假見證陷害人

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 17:41
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-8 20:25 編輯

查實，呢堆質問如實反映香港公民教育的水平，極低，因為他們未能察覺警察封立會門口的嚴重性。

倘若昨晚警察封門之例一開，即意味本港三權分立由最低層次崩塌，不是在上層人大釋法，而是立即進入警察政府的形態。反觀台灣反服貿，為何民間能夠展開談判，說到底是因為警方不敢亦不能隨意越權 (後來發展當然例外) 。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 17:57
東北發展抗爭中的內戰本土新聞現場報道

六月六日立法會財委會討論是否撥款予新界東北發展計劃前期工程，下午五時左右，約一二百村民及反新界東北發展計劃的社運人士，包括古洞北發展關注組、打鼓嶺坪輋保衛家園聯盟、粉嶺北農村及居民聯席、土地民化陣線、土地正義聯盟、捍衛農村青年陣線、以及各黨派，如調理農務蘭花系、社民連、人民力量、金金大師衝入立法會大樓，其後保安及警察兩次欲閂門，調理農務蘭花系、熱血公民等市民大力阻止，終重開大門。

本報記者访問過村民，有些表示抗爭到底保衛家園，亦有表示願意接受公屋安置，而古洞北發展關注組發言人李少華先生說：「新界東北發展計劃一旦通過，則港中邊界溶解，大陸人長驅直入，香港人就世代為奴矣！」

議案經黃毓民、毛孟靜、陳偉業、馮檢基、張超雄、范國威、陳志全等少數議員竭力拉布，及在場市民聲援，討論在晚上九時四十五分宣佈押後至六月十三日繼續。李少華對本報記者道：今次未需武力攻佔立法會，但如下次方案通過，則「不排除」如台灣學生般，武力佔領立法會。

黃毓民議員指出警察闖入立法會係非法行為。村民代表財叔及部份村民及社運人士如葉寶琳，公開強調抗爭要「和平非暴力」，亦指黃洋達之前一直無參與事件而今天突然到來。據記者所見，當時葉寶琳叫大家一起拍照，保安同警察乘機閂門，黃洋達熱血公民率先上前擋住他們，蘭花系及其他勇武市民亦隨即增援。

調理農務蘭花系成員大聲疾呼「次次社運皆被左膠如葉寶琳所破壞」，偕同大批意見相同人士離去。黃洋達亦表示尊重村民意願而拉隊離場。

蘭花系成員離開後，記者聽到保安主任用對講機對同事說：「佢地鬼打鬼，走了一批，我地飲得杯落。」當晚，調理農務蘭花系負責人Barry Ma（圖中藍衣人）說：「我一直不滿左膠的失敗主義。俾人話你地無資格為村民出聲，連村民都唔buy你地，我無咁戇怴（俗寫居）。」
有社運人士阿珏曾在網上回憶，一０年反高鐵，保衛菜園村時，每當社運人士欲與警察力拼，均被某些社運頭目阻攔。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 18:08
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-8 20:27 編輯

左膠搞社運的目標就是要失敗，他們害怕成功。

每次有抗爭議題時，左膠就會站出來，假裝成為受害者的唯一希望，領導運動。結果就是他們一次又一次地出賣群眾，在群眾氣氛到達最高點時宣布取得階段性勝利而散水，反高鐵如是，皇后碼頭如是，國教如是。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 18:10
【立會門口衝突真相】

高登仔「CIVIL最強」：

或者我清楚少少講一次頭先嘅情況。葉寶琳到咗立法會大堂演講，跟住葉寶琳話想一齊在記者面前影相（大概咁嘅意思）。熱血公民唔想影相，行出立法會門口。

警方見到葉寶琳叫哂立法會入面嘅市民影相就打算趁機關掉立法會大門，誰不知，熱血公民因為不想影相正在靠近立法會門口位置，黃洋達馬上同一眾熱血公民以及少部份靠近立法會門口的市民頂住立法會對門，跟住啲市民馬上趕嚟幫手。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 18:22
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-8 20:30 編輯

葉寶琳口中的「香港人」

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 18:58

chantaipang 發表於 2014-6-7 18:23
個人覺得,真相係有權力果邊.

輸打嬴要都得.

你說得對. 但抗爭是讓更多人知道事件的前因後果,使當權者不可一意孤行,與民為敵.
若不抗爭,只會坐以待斃.

作者: superman 時間: 2014-6-7 22:29
咁叫和平！恕不認同！

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-7 23:53
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-8 20:32 編輯

superman 發表於 2014-6-7 22:29
咁叫和平！恕不認同！

"和不和平,理不理性"無所謂.

"東北發展撥款仍未表決，你們(指葉寶琳)就在拍照？這是旅行團嗎？各位團友一起來，我們來影相，來，舉起V字手勢，Cheers~

熱血公民不欲做此等無聊行為，遠離你們是罪？

警察想斷絕出入要道，要把示威者斷成兩截，困在立法會內，熱血公民頂著防線，最後竟是落得個「不和平理性」的罪名？
真可笑，都衝入立法會大堂靜坐了，還在講和平理性？頂住門口就是暴力？還是根本你只是看他們不順眼，因為之前備受他們的攻擊，就亂扣帽子？
大義當前，被仇恨衝昏頭腦，為私忘公？"

從這段看,當葉寶琳號召集會者在立法局外影合照時,此時警察欲成機關上立法局門,因東北發展撥款仍未表決,若門關上,集會者便不能再入內,熱血公民正站在門外,立即阻止. 難免會與警方發生衝突.更被定為「不和平理性」的罪名時.

是否大家翹起雙手,讓警察關門好了.那就真是「和平理性」了.若是這樣,葉寶琳為何帶領村民及在fb號召各方來立法局?不如返家. 讓立法局即刻通過東北方案好了.

作者: theobald 時間: 2014-6-8 09:06
網上流傳

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作者: theobald 時間: 2014-6-8 09:07
(6/6/2014) 梁國雄勸立法會示威者撒出

https://www.youtube.com/watch?v=pvRQ4wLpYCA&feature=youtu.be

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-8 16:03

theobald 發表於 2014-6-8 09:06
網上流傳

她叫大家出到立法局外合照時,財委會還末決議,此時警察便成機關上立法局大門.這樣他們合照完便不能再入立法局內進行抗爭了. 她應讓會議結束後才影. 這是時,空,識的反面教材.

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-8 17:02
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-8 20:33 編輯

明明己經出左條無刪線現場片段，睇到晒成個過程，仲可以有人話片段係移花接木嘅⋯⋯仲要有人話睇唔晒個過程,然後仲要話雙方都將私怨睇太重⋯⋯大佬，咁都仲「雙方」？你冇野下嘛？

作者: theobald 時間: 2014-6-9 12:10
【圖輯】反對東北規劃佔領立法會事件經過

http://www.vjmedia.com.hk/articles/2014/06/07/74545

圖片所見 "晚上九時半，在集會人士葉寶琳發言期間" "有調理農務蘭花系及香港人優先成員不滿葉寶琳叫大家影大合照的做法，開始指罵"
是在立法會內

作者: theobald 時間: 2014-6-9 12:14
便衣警察如何搞亂「佔領立法會」行動——一位參與者的觀察

http://www.inmediahk.net/node/1023456

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-10 12:50
【城規會改劃起豪宅　大埔綠化地面臨失守】

特首梁振英在今年的施政報告中，提出未來十年建屋47萬個單位的目標，亦計劃將全港150幅土地改作住宅地，其中絕大部分是綠化地。率先被開刀的大埔區，就會有7幅土地改劃興建中低密度住宅，而其中有6幅為綠化地。城規會對改劃土地的諮詢，將會在明天（6月11日）結束，多名居民及環保團體都表⋯⋯明反對，並計劃提出司法覆核。

計劃改作建屋的7幅大埔土地，總面積超過23分頃，但由於絕大部分是用作興建中低密度豪宅，難以解決住屋問題。

環保組織「環保觸覺」認為，今次土地改劃並未有充分諮詢，並擔心大埔計劃一旦成功，將會有數以萬計的樹木被斬，嚴重影響生態，並指綠化地一直為市區和郊野公園之間的重要屏障，一旦失守，隨時會引發骨牌效應，禍延全港。

《熱血時報》呼籲各關心香港規劃及大自然的讀者，於明天晚上11時59分之前，電郵至tpbpd@pland.gov.hk，向城規會發表意見。（電郵標題註明申請編號S/TP/25）

全文︰http://www.passiontimes.hk/article/06-10-2014/16109

PassionTimes 熱血時報

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-12 12:45
【六六阻警封立會大門　黃洋達遭政治檢控】

熱血公民首領黃洋達今早（6月12日）被港島區重案組警員上門拘捕，他被指上周五（6月6日）參與在立法會大堂的反東北發展計劃前期撥款示威行動期間，涉嫌觸犯《立法會（權力及特權）條例》第382條，干預立法會人員執行職責。除黃洋達外，暫時未知是否有其他示威者被捕。

根據《立法會（權力及特權）條例》，凡任何人襲擊、干預、騷擾、抗拒或妨礙任何正在執行職責的立法會人員，即屬犯罪，最高可處罰款10,000元及監禁12個月。

事實上，在6月6日當晚，黃洋達帶領近百名熱血公民成員到聲支援衝入立法會靜坐的示威者，在警方未增援之前，一直表現相當冷靜，並無任何過激行為。直至9時左右，立法會秘書處報警，大量警員突然掩至企圖封鎖立法會大門準備清場，黃洋達與其他在場人士才以身擋門，阻止警員封門。黃洋達由始至終並無主動作出衝撃立法會的行為，今次警方在短時間內高姿態上門拉人，明顯是政治檢控。

全文︰http://www.passiontimes.hk/article/06-12-2014/16190

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-12 14:10
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-12 21:27 編輯

【黃洋達：拘捕行動是對示威者的一種威嚇】

熱血公民首領黃洋達今早（6月12日）被港島區重案組上門拘捕，因涉及上周五在立法會大堂的反東北發展計劃示威行動而被控以妨礙立法會人員執行職務罪，他在下午一時獲准保釋，離開中區警署接受傳媒訪問時表示，今早8時左右有重案組警員上門將他拘捕，理由是關於6月6日在立法會之事件，涉嫌觸犯妨⋯⋯礙立法會人員進行其職務，據他了解，除他本人被捕外，還有一名香港人優先成員張漢賢，各獲准以500元保釋，至於會否被正式檢控，則要等候律政司的決定。

對於警方急於在明天繼續審議東北反展計劃前期撥款前作出拘捕行動，黃洋達表示政府明顯是要對示威者作出一種威嚇，他又反駁早前立法會主席曾鈺成與一眾泛民和建制派議員，發表立法會不是示威區，聲言要加強保安，甚至認為要求警方協助是合理的言論，認為立法會作為一個傳遞民意的地方，應該保持開放，儘量讓民意暢通。

他指警方在立法會管理委員會會議後，馬上配合作出拘捕行動，明顯是打壓示威者。他又表示不認同立法會不是示威地方的講法，而劃出示威區的安排是近年才出現的，現時的示威區一般都遠離官員和議員，無法作出直接對話。最近更加變本加厲，未有劃為示威區的地方，已變得不准示威，他認為這是一種對言論自由和示威集會自由的打壓。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-12 21:29

【2014-06-12 黃洋達被捕】黃洋達保釋後接受傳媒訪問

https://www.youtube.com/watch?v=y1Tr7FAaYEs

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-13 23:48
毓民@財務委員會會議 - 根據《權力及特權條例》，為何可容許差人行入黎立法會

立法會議員黃毓民今日（6月13日）於財委會會議發言，指責立法會秘書處上星期五報警的決定，認為議員受《權力及特權條例》保障，隨便讓警察進入立法會，就等於阻嚇他們發言。

相關片段：⋯⋯
https://www.youtube.com/watch?v=bT637qcWMfs

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-14 10:12
** 吳亮星濫權剪布千人三路強攻立會　撞穿大樓外牆懼群情洶湧匆匆宣佈休會 **

立法會財委會昨繼續審議新界東北發展計劃前期工程撥款，面對泛民議員提出大量臨時動議拉布，主席吳亮星晚上突宣佈「剪布」，激發在場外集會的逾千名村民及市民不滿，三路衝擊立法會大樓，大樓外牆更被鐵馬撞穿，在大樓內佈防的警員以警棍和胡椒噴霧武力阻止。雙方對峙之際，吳以治安問題為由休會；撥款表決暫緩，但發展局局長陳茂波稱絕不撤回撥款申請。

逾千名村民和市民昨下午起在立法會外集會觀看會議直播，要求政府撤回新界東北發展計劃。由於會內議員提出大量臨時動議「拉布」，撥款一直未能表決，村民和市民只是靜坐及叫口號。

警盾牌擋竹枝兼噴椒
至晚上約8時45分，財委會主席吳亮星突然宣佈「剪布」，不准議員再提問及提出動議，企圖直接就撥款進行表決，激起場外村民和市民不滿，一批學聯成員最先衝向議會的公眾入口，推倒架在門外的三重鐵馬，當時門外無警員把守，情況一度混亂，先後有記者、立法會保安和示威者倒地。

由於警方預先將所有鐵馬全部鎖在一起，示威者推倒鐵馬後，即將全部鐵馬一併拖走。經過上周衝擊事件，行管會已同意有需要時向警方求助，所以警方早已在立法會大樓內佈防，即時動員大批警員在內頂住兩個入口的趟門，與示威者隔着玻璃門對峙，又舉起寫有「停止衝擊，否則使用武力」警告字句的紅旗。有示威者企圖以竹枝等物品撬開入口，但未能成功；有數名示威者就在入口右邊的外牆以鐵馬撞毀石牆，令大樓出現突破口；大樓內的警員迅速掩至，組成人盾，向行近的人噴胡椒噴霧。

雙方爭持之際，有示威者發現位於公眾入口左邊的議員入口並未關閉，而且沒有警員把守，立即推開鐵馬衝向該入口；立法會內的警員見狀亦上前「補位」頂住大門。示威者一度成功將竹枝伸進門縫，阻止警員關門，又用手企圖拉開大門，警方此時開始使用武力，用警棍不斷捅及擊打示威者拉着大門的手，又用盾牌擊回伸入大樓的竹枝。最前排的警員更透過門縫施放大量胡椒噴霧，但他們並非向特定目標人士施放，而是向門外的人掃射，部份示威者尚且有戴口罩或帶備物品阻擋，門外的記者反而成為「中椒」最嚴重的受害者。

大樓外，警方一度派出數十名配備頭盔的防暴警察增援，但反而被人數更多的示威者包圍及驅趕，結果迅速敗走。示威者又在大樓外停車場外設立急救站，衝突期間有約10個示威者到站求助。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-14 10:13
陳雲：今日（六月十三日）的行動，可見香港重生的徵兆。

立法會抗爭，無明顯領袖，村民與市民各做各事，互不妨礙，大家都是鬥爭的主體。這次行動，黃洋達低調在場、葉寶琳走頭，沒有明顯領導，大家靠信念而行，警察不能用拘捕領袖的所謂斬首行動來打斷民眾的鬥爭。

有主體而無領袖的民眾行動，是我這幾年鼓吹的行動，目的是向市民個體充權，全民皆兵，令警察無從拘捕領袖（警察的資源有限），撒豆成兵，人人機動作戰，這是戰國時期的墨家戰術。議會內外合作，將議程擱置表決，也是這次立法會抗爭的成功之處。

總結而言，香港已經邁入革命的階段。革命成功的兩個要素，香港已經具備：
1. 市民主體覺醒，各自合作行動（零散而合一），如水變成浪。
2. 議會及街頭同步行動（內外結合），如浪變成潮。

作者: alexwush 時間: 2014-6-14 12:19

CarmenNg 發表於 2014-6-14 10:13
陳雲：今日（六月十三日）的行動，可見香港重生的徵兆。

立法會抗爭，無明顯領袖，村民與市民各做各事，互 ...

警察維持治安本

身有冇錯先

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-14 17:45

alexwush 發表於 2014-6-14 12:19
警察維持治安本

身有冇錯先

維持治安本身無錯.

市民表達意見也沒有錯.

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-14 19:20
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-14 19:22 編輯

【「高登．時事台」專頁ADMIN：如果你睇完電視覺得示威者好暴力，我反問你……】

1. 知唔知示威者反對緊咩？

2. 政府個東北議案內容係咩，知唔知？

3. 知唔知財委會主席吳亮星係000000票當選做立法會議員？佢個身份同議案有利益衝突但又唔避席，又知唔知？

4. 議案撥款比高鐵金額更高，達千幾億，你願唔願意支持？

5. 所謂規劃有超過六成土地係由地產商控制，發展真係健康？梁振英真係打撃緊地產商？

6. 知唔知古洞土地含超標砒霜？真係可以用來發展？

7. 立法會因為拉布而不停揭發有議員同地產商有利益衝突，但相關主席不停收窄議員追問，而官員亦不停迴避問題；主席希望剪布用功能組別同埋保皇黨通過千幾億撥款，又知唔知？

8. 發展新界東北將會拆毀老人院，消滅農業，係咪發展就大哂？

9. 今次事件擺明係高鐵翻版，議案胡裡胡塗夾硬過，最後仲要香港人自己承受埋單，你又知唔知？

10. 如果唔係出面示威者嘅舉動，議案早就會通過咗，又知唔知？

https://www.facebook.com/photo.p ... 3683&type=1&theater

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-14 19:31
硬銷東北　陳茂波囤地自肥 2013年7月22日

■陳茂波家族在古洞持有的地皮估計近1.5萬呎，現時是一片樹林。

【本報訊】下周就上任一年的發展局局長陳茂波「扯火」強推新界東北發展計劃，漠視反對聲音，但原來政府計劃動用的300億元收地賠償，陳茂波夫婦亦能分一杯羹。

《蘋果》調查發現，陳茂波太太許步明及家人在古洞北發展區擁有最少三幅農地，由陳於94年以35萬元親自買入，政府收地時估計可坐收1,245萬元賠償，大賺35倍。立法會議員陳家洛批評他在東北發展中有明顯利益衝突，促他下台。

陳茂波家族持有的三幅相連地皮位於古洞北河上鄉路附近，佔地近1.5萬平方呎，與新發展區擬建的古洞鐵路站僅數十米之隔。三個地段均透過國萬實業有限公司持有，其中兩個全資擁有，另一個佔三分之一業權。

陳氏夫婦控制買賣
根據土地文件紀錄，該三個地段是由陳茂波以個人名義於94年4月洽購，與賣家達成協議後，再轉名至國萬實業完成交易；買賣合約由他代表國萬簽署。國萬94年時的股東包括上述的海外公司及許步明的親屬許嘉麟，董事是許步明及陳茂波全資擁有的匡成顧問有限公司。國萬多年來一直持有地皮，匡成在11年辭去董事一職，許步明則在去年10月、即陳茂波上任發展局局長兩個月後才辭任董事。

最新文件顯示，許嘉麟是公司董事兼主席；另一位董事是區紹恩，她與許步明的姐夫區長城報住同一地址，估計是他的女兒，顯示國萬仍在陳茂波夫婦家族控制中。

記者到陳茂波所涉的地皮視察，地皮位於一座舊製遮廠旁，現時是一片樹林，四周用鐵絲網圍起，裏面並無任何人或建築物。翻查地政總署的高空圖，地皮自94年陳茂波洽購至今一直閒置，相信當年買地是有心囤積謀利。

根據新界東北最新的發展方案，該地皮將興建居屋，由政府出價收回。據政府3月的公告，最新農地特惠補償率為每呎948元，估計陳茂波家族可透過所持地皮坐收1,245萬元賠償，相等於陳茂波44個月薪金，較陳於1994年以35萬元親自買入，勁賺35倍。

自陳茂波上任以來，新市鎮發展區農地的特惠補償率已由每呎786元增加至948元，累積增幅26％；反觀他家族不合資格領取的住戶特惠津貼，他日前仍堅持維持於09年高鐵收地每戶60萬元的水平，拒絕加碼。

東北規劃缺乏數據
公共專業聯盟政策召集人黎廣德指，陳茂波明知自己家族在東北擁有土地利益，早應在宣佈規劃時就公開，否則就是嚴重的誠信問題。他要求陳清楚交代，並在規劃及決策過程中，有否向下屬作出涉及該地皮的具體指示。他又指政府一直拒絕為新界東北的規劃作社區評估，現時的方案本身就沒有客觀數據支持，再加上陳茂波的利益衝突，更令人質疑整個規劃方案的理據。

公民黨立法會議員陳家洛批評陳茂波在劏房事件後無痛定思痛，不可能上任近一年仍不清楚自己在新界東北項目有利益轇轕問題。他指陳一再爆出醜聞，明顯不符擔任發展局長的要求，特首梁振英應與他作了結，「佢唔走都應炒咗佢」；又指公眾對行會已失信心，事件將成政府管治一大打擊。

陳茂波昨晚透過新聞秘書回覆稱，自己與太太許步明「現時並沒有在香港擁有任何土地」，但承認其妻曾任董事的家族公司，於94年在古洞買入2萬呎農地作假日休閒用途，後來有2,000多呎被政府徵去，而其妻已辭任董事，及於去年10月上旬將所擁權益全部出售。他又指有遵從問責官員及行會守則作申報。

陳茂波夫婦持有的古洞地皮
地段：
DD95
767 RP
768 RP（國萬佔1/3業權）
768 SC
總面積：約14,967平方呎
業主：國萬實業有限公司
買入日期：28/4/1994（合約由陳茂波簽署）
買入價：35萬元
預料可獲賠償：1,245萬元

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20130722/18343730

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-14 23:59

納粹時期被囚的德國傳教士馬田尼姆拉(Martin Niemoeller) 的說話：

「當權者首先對付共產主義者，我沒有出來抱不平，因為我不是共產主義者。
接著他們對付猶太人，我沒有出來抱不平，因為我不是猶太人。
再接著他們對付工會，我沒有出來抱不平，因為我不是工會人士。
然後他們對付天主教徒，我沒有抱不平，因為我是基督徒。
後來，他們來對付我，但那時候已再沒有人能為我抱不平。」

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-15 12:18
早知財團囤地仍放水

【本報訊】政府口口聲聲為應付港人住屋需要，必須發展新界東北，不過面積達614公頃的發展區，只有6%面積即36公頃地皮，會用作興建公屋及居屋。土地正義聯盟更揭穿政府借發展向地產商利益輸送「真面目」，政府早於08/09年度，已完成發展區業權分佈調查，明知發展商在發展區內囤地，仍「放水」容許擁有4,000平方米的地主申請自行發展，為地產商大開方便之門。

逾百業主可自行發展
土盟近日在《獨立媒體》撰文，引述政府業權調查文件，在古洞北和粉嶺北兩個東北發展區，共有92及41個業主的土地面積超出4,000平方米，可獲自行發展地皮「入場券」，質疑政府多年前已知情，仍度身訂做相關發展條款，意圖利益輸送。本報早前查冊檢視業權分佈，整個發展區38公頃（約409萬呎）的私人住宅地皮，有253萬呎由包括四大地產商在內的九個財團持有，佔約62%。

發展局局長陳茂波夫婦的家族公司，被揭發在古洞持有近2萬呎農地，且未有申報。該局前政治助理何建宗，則被揭發未有申報家族公司在古洞持有廠房地皮，辭職下台。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-15 22:51
【新界東北發展知多啲】

●成日話東北可以解決住屋問題，查實600多公頃土地只有96公頃（17%）為住宅地，根據城規會資料，當中只有36公頃（不足6%）用來起公屋。

●邊個話香港冇地？市區嘅閒置土地多達4,000公頃。

●官商勾結就梗啦，發展局局長陳茂波喺新界東北仲有大把地。

●新界東北發展要用1,200億，即係每個香港人承惠17,000元。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-15 23:04
轉載: 關志喜

立法會建制派及共狗整天講暴力示威，你老母，暴力得過老共在６７－６９年在港放了一千個炸彈，搞暗殺以及在沙頭角越港鎗殺五港警.

共狗在１９６７年越中國大陸民兵越界攻擊警崗1967年7月8日上午11時15分，約300名中國大陸民兵非法越境進入香港邊境禁區，並且包圍沙頭角警崗、集會示威，同時向警崗擲石及使用漁炮攻擊，香港警務人員首先以催淚彈及木彈驅散，然而未果。後來當中約100名中國大陸民兵使用槍械及機槍攻擊警崗，雙方因而爆發槍戰。

駐港英軍延誤支援香港警察
其後被困警務人員子彈用盡，請求支援（對象包括駐守在1哩半外的駐港英軍）。由於救護車輛無法進入現場，各區均派遣一輛高馬型裝甲貨車趕赴現場，惟未進入罪案現場時，輪胎均已經被中國大陸民兵射穿，無法前進。至於接獲報告的駐港英軍司令陸軍中將華智禮（John Worsley）爵士則並無即時反應，於考慮了5小時後方才批准駐港英軍前往增援。駐港英軍抵達現場時為時已晚，5名香港警務人員均已經殉職，12名駐港英軍軍人在鎮壓時亦告受傷；中國大陸方面則有1名民兵死亡、8名民兵受傷。

事發後，後遣駐港英軍駕駛裝甲車進入現場，有關部門又調派踞喀兵接替警察在沙頭角駐守，香港政府於同日下午宣佈在沙頭角實施宵禁，來往新界元朗市中心至沙頭角的九龍巴士78K線縮短服務至軍地。同年8月11日，香港政府宣佈香港邊境禁區全面封閉。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-16 14:09

大香港早晨
第66集：613立法會衝擊回顧/613衝擊行動由群眾主導/613大會與行動者之間的爭拗/科學館V煞仔被捕實況：匿名行動的效果

http://www.passiontimes.hk/?view=prog85&ep=66

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-16 16:18
【曾聲援台灣佔領立院　李慧玲批衝擊立會嚇怕市民】

《蘋果日報》網台節目《壹錘定音》主持人李慧玲今早（6月16日）在其節目中，竟對上周五在反東北發展計劃而衝擊立法會的市民作出批評，她認為選擇暴力衝擊方式，在策略上是完全錯誤，是不應該的，因為效果只會適得其反。她指任何群眾運動，都是為了團結更多支持者去認同自己的訴求，一些衝擊行動反而會嚇怕市民，她又指非暴力抗爭名人聖雄甘地在爭取印度獨立時的，曾表示以武力對抗武力，根本無法和英方相比，那一定是輸的，所以才改在道德的戰場上與英國交鋒，所以港人也應該在道德和道理上去與政府戰鬥，不應在一個明知會輸的戰場上交鋒，政府一定是「唔夠你講」。

另外她指衝擊事件的另一問題，是不少官員及建制派，事後都把有關暴力衝擊緊扣佔中，作出抹黑，認為日後佔中未必能受控制。另一主持人黎智英則指，在佔中前可能會出現更多暴力衝擊行動，大家要思考，是否有人在陰謀利用暴力去抹黑佔中。李慧玲則和應指，現在誰是人誰是鬼很難辨認。

早前在台灣學生佔領台灣立法院反對兩岸服貿協議期間，李慧玲曾親身飛到台北聲援，高度讚揚學生佔院立法會，期間進入了被學生佔領的立法院議事廳。她更在《am730》其個人專欄中表示，「今日不站出來，明日站不出來」，又指出是否能夠贏，就要看大家有幾想贏，明顯是鼓勵港人跟台灣學習，豈料今日香港只是對立法會作出衝擊，還沒有作出佔領，李慧玲便出來作出批評，明顯是對台灣和香港兩地的抗爭持雙重標準。

全文︰http://www.passiontimes.hk/article/06-16-2014/16389

作者: theobald 時間: 2014-6-16 19:08
梁振英割地賣港
http://hk.apple.nextmedia.com/news/first/20120822/16625211

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作者: theobald 時間: 2014-6-16 19:41
絲絲世語：深港合併起動了

於本月底截止諮詢的「新界東北新發展區」，是要在新界北鄰近深圳的禁區位置，發展三個衞星城市，將香港某一部份與深圳「同城化」。二○一○年梁振英接受《南方都市報》訪問，已提出開發禁區的構想：未來可以容許深圳居民，甚至是所有內地居民，免簽注進入新界北這三個城市，將邊境模糊化。
在二○○七年十一月二十二日，中國新聞社公開報道了以合併深圳和香港為大綱的「深圳市綜合規劃（二○○七年─二○二○年）」。按此規劃，深圳和香港將於二○二○年合併成一個城市。這規劃已得到建設部批准。也就是說，八年後一國兩制就要消亡，不但國民教育可以按那本「中國模式」的冊子推行，而且特首高官也無須申報甚麼利益也。
香港人對「新界東北新發展區」的走向似乎仍不夠關注。

李怡

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20120816/16607272

作者: theobald 時間: 2014-6-16 19:42
開拓邊境創「特區中特區」

香港過去一直欠缺新土地發展，邊境廿八平方公里土地被視為尚待規劃的「瑰寶」。候任特首梁振英認為，澳門有橫琴、深圳有前海、廣州有南沙，香港方面，深圳河以南邊境廿八平方公里土地可變成「特區中的特區」，地盡其用發展經濟，內地人和外國人均可免簽證進入，至今已有外國大型科技公司表示有興趣探索發展的可行性。他又向市民大派「定心丸」，強調自己是向香港社會效忠，服務對象是香港社會，故一切會以香港利益最大化為依歸。

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20120613/00176_003.html

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-21 00:29
【黃碧雲勇武　向主席掟帽】

立法會財委會今日（6月20日）審議新界東北發展前期工程撥款申請期間，主席吳亮星突然提出，將休會辯論的議員發言時間，由三分鐘縮短至一分鐘。吳亮星「突襲」引來多名泛民議員不滿，一反常態勇武地離席到主席台前理論。

泛民議員上前理論期間，除了工黨何秀蘭奪去吳亮星的咪高峰外，民主黨的黃碧雲（紅剪咀）更連續兩次把草帽（紅圈）掟往主席台。事件擾亂數分鐘後，吳亮星的動議最後被否決，結果發言時間維持三分鐘。

今日會議過後，一眾泛民議員到集會地區站台發言，黃碧雲就高呼：「和平抗爭，誓不罷休。」至於其黨友、民主黨主席劉慧卿，亦呼籲市民往後要繼續以「和平理性非暴力」的手段去抗爭。

全文︰http://www.passiontimes.hk/article/06-20-2014/16582

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-21 00:37
** 葉劉淑儀籲吳亮星退位讓財委會副主席劉慧卿主持會議 **

立法會財委會主席吳亮星，在處理新界東北前期撥款表決過程中盡顯無能的地步，已經連建制派議員亦再按捺不住。新民黨立法會議員葉劉淑儀今日接受傳媒訪問時就坦言，政府倘若不願意撤回原方案，應考慮要求吳亮星退位，讓財委會副主席劉慧卿主持會議。

何以葉劉淑儀也肯接受，身兼民主黨主席的劉慧卿，接手主持討論新界東北的議程？須知道，劉慧卿2010年作為財委會主席時，於主持通過高鐵撥款的會議期間，也曾為促進會議效率而縮短議員的發言時間，只是未如吳亮星般粗暴阻止議員發言，最終也因泛民議員「問題耗盡」，令高鐵撥款在親建制派把持多數票下，得到通過。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-23 15:07

香港抗爭者的困境 (東北發展殖民為實)
大香港早晨 2014-6-23 第71集節目重溫
主持黃毓民、黃洋達、陳四、譚仔

http://www.youtube.com/watch?v=lKJRys3cKv4

作者: samuellui 時間: 2014-6-23 16:47
http://m.next.hk/news/latest/20140623/51399

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-23 17:50
縱容會所霸靚地授人以柄自取辱

新界東北發展計劃因阻力重重而陷入僵局，財委會何時能通過前期工程撥款只能望天打卦，在反對計劃的眾多理據之中，有一條最能打動人心，即政府一方面縱容專供權貴享樂的私人會所霸佔靚地，一方面「大石壓死蟹」摧毀弱勢者家園。當局檢討私人會所政策姍姍來遲，只能授人以柄，自取其辱。

昨日有團體討論私人會所價值及土地如何用得其所，有人反對檢討相關政策，擔心損害本港國際都會的形象；有人認同社會需要該等場所，但若經營牟利活動，應該加租及繳稅；更多市民認為應該收回土地，改建房屋。總之言人人殊，莫衷一是，足以反映私人會所極具爭議性，也是當前焦點之一。

追本溯源，私人會所是港英時代的遺產，當年房屋問題沒有現在嚴峻，土地價值不如現在矜貴，故反對聲音不大，但即使如此，港英政府亦表明這些土地用途並非不可改變，某種意義上說，這些私人會所是為後代人提供土地儲備。時移世易，在港府將房屋問題列為施政重中之重而拓土建屋又面對諸多掣肘的今天，私人會所霸佔靚地顯然已不合時宜，檢討無可避免。事實上，全港現有私人會所數十個，總共佔地面積數百公頃，其中不少位於市區黃金地段，只要將其中一部分改劃用途，就可以解決不少房屋問題。

更何況，不少以象徵性租金租出的私人會所被指長期管理不善，要麼設施丟空，浪費資源；要麼被經營者鑽空子，濫用公共資源牟取私利，可謂醜聞不斷。在這種情況下，私人會所淪為眾矢之的，不足為奇。

但令人莫名其妙的是，港府推出不少拓土建屋大計，如填海造地，發展新界地區，利用公共空間見縫插針，甚至打起郊野公園的主意，卻偏偏漠視私人會所土地，這到底是有眼無珠，還是刻意偏袒權貴？所謂「寸土必爭」是真是假？同樣備受詬病的是，不少會所契約近年陸續到期，但政府不是乘機收回土地，反而為這些會所續約，致使大量土地資源無法發揮最大價值，又怎能不激起市民憤怒？

誠然，香港是國際大都會，保留部分私人會所也許有其必要，但無論如何，相對二十多萬排隊輪候公屋的無殼蝸牛，相對因發展拆遷而可能流離失所的村民，到底是維持達官權貴的個人消遣重要，還是解決基層的房屋問題重要，已經不言自明。不可不知，私人會所的存在已成為反對新界東北發展計劃的主要藉口之一，譬如有人提出以「雙南計劃」取代發展新界東北，其中最重要內容就是將粉嶺高球場改劃房屋用途。

事實上，改劃私人會所土地涉及不少程序問題，非十年八年難以成事，遠水難救近火，取代東北發展計劃並不現實，但加快檢討私人會所用地，至少證明港府並沒有偏幫權貴，而是一視同仁。如何處理私人會所問題，已成為港府能否打破拓土建屋僵局、落實房屋政策的試金石。

東方日報

作者: samuellui 時間: 2014-6-23 20:09
The hottest places in hell are reserved for those who in times of great moral crises maintain their neutrality.

但丁（Dante Alighieri）在《神曲》中說過﹕「地獄裏最熾熱之處，是留給那些在出現重大道德危機時，仍要保持中立的人。」

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-23 23:23
這場仗重未完 o架，「整片東北土地，只會建一萬幾千個公屋單位，其他起嘅低密度私樓，我哋大部份香港人買得起咩？」

梁匪689 親口講東北發展係照顧『國內人士需要』，確實係假發展，真『殖民』！陳茂波依家重又謊話連篇！？帶我哋遊花園！

反對『假發展，真〈殖民〉』」，一定要竭力制止，寸土不讓！
** 6/27 星期五，號召多啲人圍鳩立法會，竭制出賣香港嘅議會暴力！

http://youtu.be/CnMCtKQBJZw

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-25 12:30
陳雲：東北開放邊界，香港割地賠款。香港政府貼錢興建新界東北的基建之後，大量大陸人入香港免簽證居住及工作，香港被逼開放邊關，接通深圳，之後香港房地產下跌，香港人薪金下跌。為什麼中國不先將深圳一塊土地給予香港管理，而要香港變相割讓新界東北給深圳呢？就是為了要硬食香港，令香港失去退路，將來答應城下之盟！

所謂東北開放，是大陸先同香港洞房，破香港的女兒身，放晒D精蟲入香港的子宮，再強逼香港結婚，之後索取嫁妝。

https://hk.news.yahoo.com/blogs/sandwich/東北開放樓價大跌-011047878.html

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-26 10:02
【非東北村民無緣入場　陳茂波再搞假諮詢】

立法會財委會於今個星期五繼續審議新界東北前期工程撥款申請，政府為了決議盡快通過，發展局局長陳茂波今晚（6月25日）到粉嶺祥華社區會堂，與新界東北村民和團體會面，解釋計劃內容。其間因為只安排新界東北持份者入場，引發了一輪爭議；而村民因不滿陳茂波無應承於本星期五於立法會外與示威者辯論，決定離場抗議。

在諮詢會開始之前，有一大班希望進場的市民被拒諸門外，包括一名自稱是馬屎埔村的女村民。當時有工作人員指位置只是預留予預約團體，但並無透露預約方法，只是不斷稱座位有限。另有工作人員稱要認識村民，才可以一齊進入。不過支持東北發展的古洞南村委，就安排了17人進場，期間有入場者表示並不認識村民。

及後本報向民政事務署查詢，得到的回覆是今次諮詢會的對象只是受影響團體及村民，故一般市民未必可以參與。至於早前被捕的打鼓嶺及坪輋保衛家園聯盟成員張貴財（財哥）表示，他是受到邀請參加諮詢會，但就不知道入場的資格及準則，他認為東北議題是全香港人的事，故大會應該開放予全香港市民。

全文︰http://www.passiontimes.hk/article/06-25-2014/16847

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-26 10:05
【陳茂波見東北村民】

《熱血公民教育》及《熱血政治》主持鄭松泰，於6月25日傍晚6時40分粉嶺祥華邨社區會堂，欲出席陳茂波主持的新界東北發展諮詢會。不過大會以坐位有限為由，門口職員要求要認識新界村民才能進入。

鄭松泰曾多返要求新界北區民政處負責人回答入場條件，但無人願意回覆。鄭松泰指責，陳茂波和香港政府只是做戲，因為所有入場人士都是預先透過不明的登記制度才能進場。

http://youtu.be/LVoGNNKDehs

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-28 10:02
【粗暴通過東北前期撥款賣港30人】

主席：吳亮星

贊成撥款：陳鑑林、譚耀宗、王國興、林健鋒、梁君彥、黃定光、李慧琼、陳克勤、陳健波、梁美芬、黃國健、葉國謙、田北辰、何俊賢、易志明、姚思榮、馬逢國、陳恆鑌、梁志祥、麥美娟、郭偉強、張華峰、葛珮帆、潘兆平、鄧家彪、蔣麗芸、盧偉國、鍾樹根、謝偉銓

相關報道：
【吳亮星無視泛民強行表決　東北前期撥款通過】
http://www.passiontimes.hk/article/06-27-2014/16949

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-28 10:03
【吳亮星無視泛民強行表決　東北前期撥款通過】

擾攘近一個月之後，立法會財委會今晚（6月27日）在泛民議員一片反對聲中，通過新界東北發展前期工程撥款申請。財委會主席吳亮星約在晚上10時，強行將議案付諸表決，當時多名反對撥款的泛民議員衝向主席台抗議，但吳亮星依然一意孤行，結果眾多議員在投票時間結束時未有返回座位，議案最終以29票贊成，2票反對獲通過。泛民議員指今次表決屬非法，將會提出司法覆核。

全文︰http://www.passiontimes.hk/article/06-27-2014/16949

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-28 10:13

收緊《議事規則》，制止議員言論自由，為的就是要對付一個黃毓民。

毓民的觀察，分析和判斷係高尐！不得不佩服，抵佢牙擦！牙擦無罪吖！
https://www.youtube.com/watch?v=O0JI603QqF8

今天的東北財委會會議濫用主席權力強行表決，就是報應。在這個議會內，那些自稱為民主派的議員，包括何俊仁、劉慧卿、湯家驊、李卓人，在議事規則委員會內支持收緊《議事規則》，把驅趕議員的權力擴及各事務委員會的主席。

支持政改方案後，在兩項條例草案時全部也像啞了般。他們是民主派，他們有8個立法會議員，但在辯論如此重要的條例草案時，卻全部啞了。這是甚麼民主派啊，還有甚麼資格稱自己為民主派？有甚麼資格聲援劉曉波、艾未未，全部都是假的。何秀蘭議員和劉慧卿議員經常喜歡說甚麼「温水煮蛙」，現在是否「温水煮蛙」呢？一個這樣的缺口他們都要打開，議員表達自由的空間收窄了，怎會不乘虛而入。

他們的人性惡劣到這個地步，還有甚麼資格、甚麼面目走出來說是為香港爭取民主。很多時候，大家也看到，在議會內，多數的人變成少數。在分組投票下，多數變成少數，這種倒行逆施做法，這種荒謬情況，每天也在立法會發生。這個是甚麼議會呢？甚麼是議會精神呢？為何會有《立法會(權力及特權)條例》、為何議員會有言論免責權呢？為何議員要言論自由、可以暢所欲言呢？為甚麼呢？

全世界的議會均盡量在《議事規則》內方便主席主持會議，絕對不可有任何限制議員表達自由的動機，更何況人家的是民選議會，而我們這個議會只有一半議員是由普及而平等的一人一票選舉所產生的。黃毓民進入這個議會後，這個議會真的有些變化。黃毓民沒有甚麼通天本領，黃毓民只不過是童話故事《國王的新衣》中那個小童而已。黃毓民在議會內的抗爭，只凸顯這些領導我們香港民主運動20年的政客的不堪。

黃毓民進入議會後搞議會抗爭，必定令很多人感到不快。因為打破了這個議會的神話，它的畫皮被撕破了，現在大家也沒面子了，對嗎？自從他們贊成通過政改方案後，我們已預期會有這一天。建制派這樣做是理所當然的，他們怎可以讓反對派擡頭。但民主派在明的便說這些是危險行為，暗的便說我們投共，指搞「五區公投」是投共，共產黨最開心。還說我的兒子被拘捕了，用來要挾我，所以我其實是投共。這些全部都是他們這羣「狗賊」說的話。

作者: alexwush 時間: 2014-6-28 12:39
咁你讚唔讚成東北發展

作者: alexwush 時間: 2014-6-28 12:56
本帖最後由 alexwush 於 2014-6-28 18:02 編輯

出嚟嘈嘅人都係為咗本身嘅利益，政棍博選票，村民博賠多d,環保惡霸緊有着數，唔嘈嘅地產商，官員，保皇黨係既得利益者，但係兩班人嘅牌頭都係為香港着想，信佢地一成雙目失明啦，計我話唔係唔發展，先斬晒呢班混水摸魚嘅人先攪。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-28 16:51

alexwush 發表於 2014-6-28 12:39
咁你讚唔讚成東北發展

No. 因發展目的是深港溶合一部份,只是借發展為藉口.

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-28 17:25
新界東北關係一國兩制生死存亡文: 李怡

回顧東北發展規劃的歷史，首先在2007年11月22日，中國新聞社公開報道了以合併深圳和香港為大綱的「深圳市綜合規劃2007－2020」，按此規劃，深圳和香港將於2020年合併為一個城市。並表示這規劃已得到建設部批准。港府於2008年，就新界東北發展計劃，向大陸官員諮詢，並總結出：「服務範圍包括深圳以至整個珠江三角洲」的發展方向。

2010年梁振英接受《南方都市報》訪問，提出開發禁區的構想：未來可以容許深圳居民，甚至是所有大陸居民，免簽證進入新界北三個城市，將邊境模糊化。2012年6月梁振英上任前接受媒體訪問，說要在深圳河以南28平方公里的新界土地成立「特區中的特區」，地盡其用發展經濟，內地人可免簽證進入，並可使用香港的各種服務。2012年8月官方新華網發表題為〈從受惠到互惠──深港一體化的國際大都會夢想〉一文，其中說：一個「被命名為『香圳』的國際大都會，正在深港雙城的互動、競爭、融和中冉冉升起。」「兩地人員自由來往、自由就業、貨幣自由兌換……深圳和香港，要完全變成一個城市的概念。」並引述深圳官員說，深港一體化、甚至粵港一體化，已由《泛珠三角區域合作框架協議》等「路線圖」引導「走向成熟」。

從2007年中共就開始規劃，梁振英配合大力推動，有些得風氣之先的人士，就在新界北囤起地來等着待價而沽了。其中有地產商，有政界人士的親屬朋友，也包括發展局局長囤地波。
然後，由於近年民意對中港融合的強烈反彈，於是東北發展忽又被政府說成是一個解決香港住屋問題的項目了。但香港缺土地嗎？發展局前局長麥齊光在上任不久，曾向立法會披露政府的住宅土地儲備共有2,153公頃，此外還有777公頃空置的政府、機構或社區用地，當中不少可以轉為興建住宅。香港不缺土地，即使要發展，也不必在全為方便大陸人的新界北發展。一定要選新界北，很難說跟之前中共的深港一體化規劃無關。

作者: CHENGKAIFAI 時間: 2014-6-28 18:43

CarmenNg 發表於 2014-6-28 16:51
No. 因發展目的是深港溶合一部份,只是借發展為藉口.

Carmen, agree with you. thanks & CHEERS.

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-28 19:53

alexwush 發表於 2014-6-28 12:56
出嚟嘈嘅人都係為咗本身嘅利益，政棍博選票，村民博賠多d,環保惡霸緊有着數，唔嘈嘅地產商，官員，保皇黨係 ...

身為香港人當然要維護香港人利益,因政府以發展為名,港深融合為實.

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-28 21:28

CHENGKAIFAI 發表於 2014-6-28 18:43
Carmen, agree with you. thanks & CHEERS.

Cheers! 希望香港人多些關心香港事.

作者: theobald 時間: 2014-6-29 08:36
保東北，不是反發展，而是要扭轉惡劣的發展方向

政府說，我們反對東北撥款，就是反對發展，社會不能進步了。
我絕對不是反對發展，而是不認同梁振英政府的發展模式。

1. 國家規劃 vs 由下而上民主規劃

新界東北的規劃，絕不是由香港市民本身需要出發，而是一種由國家意志推動的方向，將香港打造成為泛珠三角區的一個金融城市，讓兩地資本互滲的其中一步。這些對香港的規劃，早已寫在中央政府的十二五規劃當中。但我們要的，是一種由香港民眾的需要而出發的發展。

2. 危機四伏的金融地產 vs 健康務實的多元經濟

現時的計劃，先以農地變私樓讓四大囤地地產商賺第一桶金；地產商融資及買樓借貸讓金融業如中銀可賺第二桶金。兩地富豪炒樓以賺第三桶金；起完大商場、商業區後，地產商繼續從高昂租金大賺。

這情況下，你估投資者會投資在其他務實的行業，還是投資在搵快錢的地產金融市場？所以我看不到政府發展新界東北，如何有助於擴闊香港的產業結構，令香港有更為穩健的經濟基礎。

反而我看見的，是令香港更依賴金融地產，令經濟更為單一危險，這根本與健康的多元經濟背道而馳。將來中國或全球經濟一轉差，香港隨即上演金融大風暴一幕亦不遠矣。

3. 投機取巧的大資本 vs 敬業樂業小市民

政府搞東北的思維，是繼承一種激進的發展主義觀：將2萬個在東北生活、敬業樂業的居民，連帶本土社區連根拔起，再由那些投機取巧的千億地產財團以外科手術式殖入式發展。

10年前開始，領匯已經將各個本土社區換血；高鐵大白象也將菜園村一帶剷平；市區重建也是一樣將本土社區連根拔起。現在市區裡，連自力更新的小販也被趕盡殺絕。難道這些真正敬業樂業的小市民，要被剝奪了發展、工作、選擇生活方式的可能？現在魔爪更申向新界東北！

這種發展，不是為促進那些無權無錢的小市民的發展，只是促進那些投機取巧的地產財團的發展。因為只有千億財團，才獲東北發展計劃的入場劵。

4. 拆2萬人屋企 vs 拆富豪的高爾夫球場

政府的宣傳片常說，發展新界東北，是為了起更多屋。我想問，如果係起屋，為何要拆掉兩萬名敬業樂業的居民，而不去收回高爾夫球場作建屋用地？

我也希望解決住屋的問題，而新界的棕土，又或政府的閒置官地亦已足夠解決住屋需要，為何偏偏要用新界東北三村？當然因為是地產商在當地囤地已久！高爾夫球場留給富豪用！

5. 石屎森林 vs 城鄉共生

城市的健康發展，在於城市與鄉郊的互動，而不是將鄉郊吞噬。新界的人文、地理、風貌、資源都與市區有所不同。這正好能配合及補充市區發展的不足。

香港人還需要更多的石屎森林、更大型的購物商場嗎？我們需要把中環複製在新界嗎？還是保留新界作為一種城市的平衡、作為城市某程度的食物及水源自主供給、某種邊界想像、又或作為休憩的地方？

6. 不要讓天水圍悲情城市，在新界東北重現！

新市鎮一定是好？看看天水圍這個嚴重失敗例子就知道。

政府早被揭發與長實等地產商秘密簽署，於80年代已承諾不在該區再作另行發展，以免妨礙地產商商業收益。因此，天水圍被長實及領匯極嚴重地壟斷。生活品昂貴、缺工作機會、缺社區經濟體系以吸納30萬的人口，導致倫常慘劇出現。

天水圍根本是政府有計劃地進行的規劃暴力，將香港人推向財團的虎口。新界東北的發展也可能同出一轍。政府文件已表明，該區人口17萬，但只會有約3萬的就業職位。即估計超過6成的勞動人口均要跨區返工。同樣，東北的社區發展極有可能因為四大地產商壟斷而難以發展。如果今次東北計劃倉促通過，那麼受害的又是香港小市民！

7. 撤回計劃，重新民主規劃，扭轉香港的發展方向

政府在5萬份反對意見書，只有7份支持下，仍強行申請撥款，這絕不是以人為本的民主規劃。我們要求撤回政府計劃，是希望讓那些敬業樂業的小市民可以發展，希望發展健康多元的經濟，改善無權無錢者的生活，而不是一種由國家意志推動，崇尚投機取巧的金融地產泡沫經濟。反東北計劃，其實是守衛本土、保護香港而已。

作者: CHENGKAIFAI 時間: 2014-6-29 08:52

CarmenNg 發表於 2014-6-28 21:28
Cheers! 希望香港人多些關心香港事.

Dear Carmen,
"希望香港人多些關心香港事"
You are right!
Dr Kwok recommends us to drink spring water from Swiss Alps.
Why?
Because environment issues are always high on agenda in Switzerland.
At the same time, apart from "finance", Swiss is good in food, medicine, high precision machinery and even defense industries.
Dr Kowk has been saying Switzerland is a peaceful country. Why?
Because the Swiss has "Wisdom".
Thanks.

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-29 11:15
當私怨蓋過公義，仇恨蓋過理性，你就會得到好似袁主席般的言論。
袁彌明，當初毓民是如何支持你，你現在這樣對他，你良心過得去嗎?

【鄭松泰：袁彌明，你返去讀政治BB班啦！】

袁彌明等自詡「進步民主派」人士，卻省去上述背景，歪曲事實，抹黑誣衊黃毓民，她先引用建制派批判搞抗爭的議員「鬧下人掟下嘢之後被趕出議會，然後逗人工」的說法，暗指黃毓民今日被趕離場正好予人口實，又指「真正的進步民主派議員係『死都唔想被趕出議會』」。

袁彌明貴為人民力量主席，這番言論盡顯她政治道德低劣，陰濕歹毒的本性。先不論袁彌明對議事規則毫無認識，竟然不知道在第一節會議被趕走的議員，可以在第二節會議重返會議廳；那些放在吳亮星面前的一萬條修訂是甚麼來的？袁彌明，你食晒落肚佢！！！

另外，袁彌明的言論更顯她政治白痴的論政水平。今次財委會一而再，再而三，一拖再拖，但新界東北前期撥款和上次成功拉倒689五司十四局的情況不同。上次「拉布」成功，是因為當時正值立法會任期即將屆滿，只要會期結束，「拉布」就會成功。

今次新界東北前期撥款，泛民想不斷「拉布」拖延表決時間，最終必定失敗收場！現時根本沒有「拉布」成功的條件，因為立法會會期最少還有兩年。以泛民議員的能力，可以在財委會不斷發言，拉足兩年嗎？！

你望望泛民議員在議會內做甚麼，有沒有提出一萬條修訂？吳亮星夾硬來，不處理修訂，那泛民除了苦苦拖延表決，有沒有想過將抗爭升級？當吳亮星強行要將撥款付諸表決，如果不搞肢體衝突，佔領吳亮星的主席台，泛民議員就只能眼白白睇住撥款通過！黃毓民離位抗爭被趕，你冷眼旁觀也就罷了，竟然還出言嘲諷，指責黃毓民加重其他議員的負擔不負責任？

全文︰http://www.passiontimes.hk/article/06-27-2014/16940

作者: theobald 時間: 2014-6-29 12:17
有以下補充,  避免偏聽

1. 黃議員被趕出議會後的發言

【反新界東北撥款】 2014-06-27 黃毓民：泛民主派一味拖延，冇得救！

https://www.youtube.com/watch?v=O0JI603QqF8

2.  網民留言 :  黃毓民話泛民冇人上黎幫你... 光頭果個大舊佬邊個黎架??? 黃衫果個阿毛邊個黎架??? 離遠都望到有鬍鬚果個又邊個黎??? 白衫把聲好嘈有出聲聲援你果個又邊個黎???

黃毓民向吳亮星撒紙黃碧雲：主席應離開會議廳  https://www.youtube.com/watch?v=6mocQh03uNk

視頻顯示泛民當時有協助黃議員

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-29 13:29
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-29 13:45 編輯

財務委員會通過新界東北前期撥款前後
http://www.youtube.com/watch?v=B ... RlT2h1B4LohYaIj9lHg

陳志全被趕離場　泛民力阻　財委會被迫暫停
http://www.youtube.com/watch?v=k ... LohYaIj9lHg&index=4

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-29 13:38
本帖最後由 CarmenNg 於 2014-6-29 13:48 編輯

theobald 發表於 2014-6-29 12:17
有以下補充, 避免偏聽

1. 黃議員被趕出議會後的發言

當黃議員被趕時,那些泛民離開坐位圍觀,不像陳志全被趕時他們力阻.

Summer Time 佢地面目濛糊, 邊個黎架呢樣野我呢廿幾年來真係認唔到.... 上面francis Lee條片最後我淨係睇到佢地圍住"幫"手歡送教主出去, 企係度嗰D淨係9叫"無恥呀主席, 主席你都冇解嘅"咁囉 ..... 幫"手"? 邊個有好似教主最主動出"手"推開D保安去保護梁耀忠? 到教主呢單, 個個只係花生友慢慢企埋去圍觀搏上鏡(我有企埋去架!)而已 .... 教主呢D咪堅幫手囉https://www.youtube.com/watch?v=gdZMc75cYvI

吳亮星下令梁耀忠離場、黃毓民等人立即上前護著梁耀忠。
2014-06-27 財務委員會會議

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作者: theobald 時間: 2014-6-29 14:40

CarmenNg 發表於 2014-6-29 13:38
當黃議員被趕時,那些泛民離開坐位圍觀,不像陳志全被趕時他們力阻.

請別離題 ,

你列舉的圖片, 祇証明泛民有幫慢必 ,

我列舉的視頻, 祇証明泛民有幫黃議員,

兩者二合為一的話, 泛民兩邊都有幫, 祇是程度上的差別

我自己的理解是吳亮星對慢必的判缺, 明顯有錯, 最終吳亮星亦承認錯判

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-29 14:42

theobald 發表於 2014-6-29 14:40
請別離題 ,

你列舉的圖片, 祇証明泛民有幫慢必 ,

同意你講程度有差別.

作者: theobald 時間: 2014-6-29 15:01

CarmenNg 發表於 2014-6-29 14:42
同意你講程度有差別.

題外話, 我也覺得香港現狀很不公義, 早上還跟朋友在 whatsapp 討論東北事件, 他對泛民很大意見

但就單一事件來講,  泛民是比以前略為激進, 也許形勢所迫, 我應該在這之前未見過泛民會衝出主席台,  扔農夫帽, 圍護  進步派議員

如祇靠進步派議員,  又怎能顯出吳亮星這共產黨員的可恥

抗爭之路還是走, 很多港人還未覺醒,  要小心處理衝擊, 要大部份港人支持才更有效, 這是我自己的理解,  謝謝

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-29 15:04

theobald 發表於 2014-6-29 15:01
題外話, 我也覺得香港現狀很不公義, 早上還跟朋友在 whatsapp 討論東北事件, 他對泛民很大意見

但就單 ...

十分同意!

作者: theobald 時間: 2014-6-30 09:53
練乙錚: 與《學苑》同學談香港人和香港人意識

信報 2014年6月19日

與《學苑》同學談香港人和香港人意識

《學苑》編輯部的同學邀請筆者就香港人的身份和屬性問題發表一些意見，好為學界與社運界裏日漸興起的「本土意識╱ 本體論述」提供一些思考素材。筆者是個典型「離地」人，雖是生於香港、在港成長並長期在此工作過，但就算是在比較寬鬆的尺度下，也不一定能稱作標準「本土」；只不過，對同學們提出的問題，筆者不僅感到切身，兼而有學理方面的興趣，因此樂於拋磚引玉。

本地年輕人當中的脫北意識近年急促增長，已經滙集成為一個方向。在一連串的「反國教、反洗腦」、「驅蝗行動」和「保衞東北」等社會運動裏，此意識十分明顯，而運動的參與者，大多是八九十後。然而，在另外的一些素來並非「本土」的運動裏，如果細心觀察，一樣可以看到同一趨勢。

舉例說，兩周前的六四維園紀念會上，為數18萬以上的出席者當中，大部分是年輕人，而這些人當晚流露出來的情緒，不再是二十多年來維園六四「基本盤」參與者的那種近乎屈原式的絕望詠嘆與哀思，而是憤懣。這點觀察，筆者首先從一篇文章得知而印證於當晚有出席維園紀念會的幾位親朋【註1】。既是憤懣，年輕人對北方政權的意識流裏，厭惡和排拒便是主要。在這種氛圍底下，研判香港人的本土╱本體意識發展到了什麼階段、以後應如何取向，就很及時。

同學們提出討論的問題可以分成兩個，都非常尖銳，這裏先按筆者的理解表述如下：

一、在歷史和現況底下，今天的香港人，特別是習慣以「香港人」三個字作為自己基本身份標籤的那些香港人，到底仍然是近現代意義上的「中國人」的一部分，還是應視為一個正在異化成處於中華帝國邊緣上的準少數民族或少數民族，或者是更進一步，是已經走完整個變異過程，成為一個在關鍵點上完全不同於近現代「中國人」的新的民族？

二、無論第一個問題的答案為何，思考現階段的香港本土意識╱本體論述之時，應該注意什麼、具體如何發展，最能積聚智慧而且最健康？

第一個問題很大很深奧，而且才剛剛在公眾的意識裏浮現，故任何人要提出有力的解答，現時沒可能，因為有大量的基礎學理工作要做。大問題之下有多得很的中問題、小問題，都要先行仔細逐點研究；資料齊備了，反覆討論了，看法清楚了，才有條件攻堅，把大問題分析得扎實透徹，最後給出結論。當然，如果不顧學理而直接在政治層面找答案，不是不可以，不過，如果沒有特殊而迫切的社會形勢全面推動，那種答案，無論是哪個派別提出的，恐怕多半是虛的，到頭來沒有說服力；所以，筆者不準備作這方面的論述，而把筆墨多用在介紹可以幫助解答大問題的基礎學理資料上面。

大家知道，在世界史上，民族國家（一個民族構成一個國家，「nation-state」）是一個相當晚近才出現的觀念。按這個觀念（模型）建構的「世界」秩序，產生於1648年《西發里亞和約》（Peace of Westphalia）簽訂之後的歐洲，取代了「帝國」秩序。後者指的是由一個強大的民族君臨若干其他民族而構成的一種大系統，例如歐洲的羅馬帝國、東羅馬帝國及後來的神聖羅馬帝國，亞洲特別是漢朝和清朝時期的中華帝國等。

中華文化很早就對「帝國」模型有深刻認識。《尚書．禹貢》裏說的「中邦」與「五服」的關係，就正正是「帝國」的模型【註2】。在這個模型裏，處於中心地帶的，就是京畿，以外的地方，每五百里為一「服」，依次為甸、侯、綏、要、荒。「服」，在這裏是「臣服」的意思。愈遠的服，畿與服的關係便愈疏離，服中之民到京畿朝貢的頻率便愈低，朝貢品的價值也愈低。跟據《尚書》的論述，清朝《欽定書經圖說》繪出同心方《五服圖》，看之一目了然【註3】。與《尚書》幾乎雷同的描述，在另外兩種先秦典籍——《國語．周語》和《禮記．夏官》 ——裏面都有。

在帝國秩序之下，帝國強盛之際，更多周邊上的民族納入帝國的勢力範圍；帝國衰落之時，偏遠地方的民族便作反、獨立。這在東、西方都一樣。中華帝國到了二十世紀中葉，周邊上的越、朝、蒙，都已經獨立了；1949年之後，中共政權鞏固了西藏、新疆，但這些荒服地帶的民族，近年又蠢蠢欲動。

「民族」是什麼？

在歐洲，「帝國」衰落、「民族國家」抬頭之後，哲學家才趕緊思考「民族」是什麼一回事。不過，思辯落後於歷史的發生，這種現象並不奇怪，黑格爾甚至有名言歸納：「Only when the dusk starts tofall does the owl of Minerva spread its wings and fly」。Minerva是智慧之神，鴞鳥（貓頭鷹）是她的象徵；鴞在黃昏入黑之際才能視物。

面對「民族」是什麼、如何產生、能否變異等問題，十八、十九世紀的歐洲，興起了兩個迥然不同的學說。

我們常聽說的「同文同種、炎黃子孫黃皮膚黑頭髮者就是中國人」這種講法，其實就是其中一個學說的簡約版，於十九世紀末葉、二十世紀初年流入中國。這個學說的開山祖叫費希特（Johann Gottlieb Fichte, 1762-1814），是「日耳曼唯心主義」學派最重要的一個開山祖；對馬克思主義有點認識的讀者，大概都聽過他的名字【註4】。費氏生於今天德國的薩克遜自由邦（Free State of Saxony，1949-90年之間屬於東德）；成年之後是一個有名的學者，曾任教於歷史悠久的耶拿大學和當時新成立的柏林大學，治學非常認真，也是一個絕好的演說家。他十分重視教育，在這方面的思想形成體系，直接影響了普魯士教育家洪堡（Wilhelm von Humboldt）；後者在柏林大學創設的高等教育與科研模式，基本上就是今天美國研究型大學普遍採取的模式。
在費希特生活的時代裏，德意志人四分五裂；到了他的晚年，普魯士更被拿破崙徹底擊敗。1806年，法軍攻陷柏林，普軍陣地一一瓦解。1807年，費氏回到由法軍軍管的柏林，寫成並大膽出版了他的民族論述傑作《告德意志民族》（Reden an die deutche Nation, 1808）。這本書其實是十四篇演講詞的滙集，內容並不難懂，不是高深的哲學分析，而是一本以非常充實的事例、通過簡單哲學說理與有力政治說教，鼓動德意志民族主義及愛國教育的通俗讀本【註5】。

在費氏的心目中，德意志民族是最純潔、獨特、高尚，最熱切最求真理、道德、自由、解放與進步的民族，而最重要的例證，便是基督教的改革者路德乃日耳曼人（見該書第六講）。這種優越性，不僅是相對於其他完全不同的民族而言的，而同時是相對於條頓人（Teutons）的其他分支而言的。費氏認為日耳曼人是真傳的條頓人，因為其他的條頓分支都離開了條頓人的發源地，語言方面已經外方化，而只有日耳曼民族保留了條頓語的精華（見該書第四講）。

可惜的是，這種「民族起源神話」一般都有強烈的排他性。費氏這本書裏，雖然通篇都沒有提及猶太人，但是在另外的一本著作裏，卻認為猶太人雜居於日耳曼人當中，構成一個嚴重隱患，而如果要讓猶太人也享有公民權利的話，「必須首先於一夜之間把他們的頭顱都砍下來，在他們的肩膊上換上新的，而裏面不能有任何猶太思維」。這種偏狹民族觀念和思想暴力，在十八、十九世紀出現不足為奇，卻明顯影響了二十世紀的希特勒；傳到中國之後，滙入共產黨的意識形態裏，助長了其他偏激因素，放大成為今天大家見到的共產黨的那種不僅排外、更視領土之內少數民族異見者為敵人（非人）而偶有逆反務必置諸死地而後快的心態，則是同樣不幸。

(未完, 下續)

作者: theobald 時間: 2014-6-30 09:53
費希特的「民族」概念建基於人種論，以共同居住地、血緣、語言、宗教等客觀固定元素的同一性，去辨識「自己人」與「他者」。這種民族理論，不能說沒有合理成分，因此歷久不衰，學術界稱之為「人種民族論」（ethnic nations theory）。

與此相對的，是稍後十八世紀自法國哲學界興起的另一學說。這一派認為，人種論裏頭的客觀固定元素同一性，在歷史和現實裏，幾乎都不存在；尤其在歐洲，民族不斷反覆混雜，其實沒有什麼同一性可言。民族的真正內聚力，來自個體對群體內的社會因素「活的部分」的認同。如果用現代語詞來表達，這即是說，維繫一個民族的關鍵因素就是所謂的「核心價值」以及一種彼此契合的共同一起生活的意願。這種民族理論，學術界稱之為「公民民族論」（civic nations theory）。一個最好例子，就是近年始形成的「台灣人」定義：「在台灣的住民，無論在什麼年代來到此地，只要認同台灣價值，支持台灣優先，願意守護台灣，就是台灣人」。

這一派學說的代表是法國人勒南（Ernest Renan, 1823-1892）；他最重要的民族理論著作就是發表於1882年的長文《民族是什麼？》（Qu'est-ce qu'une nation？）。在文章裏，他這樣說：「人不是他的語言和所隸屬的種族和宗教的奴隸；川嶽走勢等地理特徵更不能框定他的根本屬性。一個心智健康的群體，若能締造出一個超越個體利益的道義意識，並且透過為之付出代價而體現此集體意識的道義價值和力量的話，就有資格成為一個民族。可以說，一個民族不僅有一個『過去』，更有一個『當下』；這個當下可簡約地表現為對繼續共同生活的不斷同意（consent）。故一個民族的存在，等同於一個每天都舉行一次的公投（plebiscite）。」最後這句真是警句【註6】！

其實，「人種民族論」和「公民民族論」這兩套見解，並非全然互不相容。勒南只是認為人種論裏頭的客觀固定元素尚不足以界定何謂「民族」。一些後來出現的民族理論，也的確同時吸收兩個學說裏的元素；斯大林談的民族定義就是一例【註7】。

上面介紹了兩個不同的「民族論」，對有興趣理解何為「民族」並就此問題繼續閱讀文獻的朋友或有幫助。這裏順帶一提：談論民族、思考「香港人」是否夠得上稱為一個自成一體的民族，與「香港獨立」的議題並無必然關係。歷史上的確有不少民族建構成獨立國家，但是也有很多民族並不選擇走這個方向。中國大陸五十多個少數民族，當中自發出現獨立意識、走分離運動路線的，只佔極少數。台灣的原住民，從來未有表達過獨立的意願，無論是在過去的國民黨專制統治還是在現在的民主開放體制之下皆然。

最後，談談一個有關的話題：本土意識╱本體論述的發展。這個話題，卻無論如何與港人當中不斷增長的脫北意識無法完全分割。不過這也有好處，說明這是一個不論政治立場大家都會關心的話題。筆者想講的，是兩個簡單的提議。

其一：本土意識╱本體論述剛剛發軔，論者採取不同立場，能夠碰撞出新意念，但切忌視自己選取的立場和看法為終極真理，對別人的不同看法連理解都懶得，甚或不由分說要一棍子打死。也許，在現階段，人人多放進一點學理元素，少作一點政治表態，論述就更能深厚。這方面，台灣的實踐看來做得比較好；不同的「新媒體」之間的敵意不大，很多人願意做論述內涵的邊際增量工作，點滴皆有可觀。

其二：為此，或應有一個能夠讓各方心平氣和、暫時拋開政治意見交鋒（罵街）、多方面深度發展本土意識╱本體論述的平台。所謂多方面，無疑應該包括「文化」的所有方面：藝術、語言、生態、風俗、道德、宗教、經濟、意識形態，等等。舉例說，宗教的一般教義，最近一年因為有「佔中」與「恐同」兩個議題而「在地化」；一般教義應用在本地場景裏，出現極為有趣的辯論。可惜的是，這些辯論，大都在教會的小眾媒體裏進行，不是宗教界或不屬於個別教派的人就很難接觸到。如果有一個涵括所有方面的本土意識╱本體論述平台，這個宗教方面的「在地化」，就會有更多人關注，內容一定更豐富。

這樣的一個比較側重學問與理性的平台，是否應該由學術界牽頭？留下這個問題，也許《學苑》的同學和他們的導師們會有興趣想一想。

作者為《信報》特約評論員

【註1】見楊漢群《成報》文章《從六四晚會看人心背離》；《輔仁網》轉載http://www.vjmedia.com.hk/articles/2014/06/07/74428。
【註2】《尚書．禹貢》：「中邦錫（賜）土、姓」。「中邦」，《史記》作「中國」；東漢鄭玄：「中即九州也」。見柳詒徵《中國文化史》第一篇第六章《洪水以後之中國》，1932年南京鍾山書局。柳氏，民國史學大家也。
【註3】見中文維基http://zh.wikipedia.org/wiki/File:五服圖.png
【註4】費希特的哲學思想源於康德、異於康德，並曾經大獲康德讚賞，後來更影響了黑格爾，馬克思因此與他有淵源。有學者專門研究這一脈傳承，但筆者不熟悉。
【註5】費氏這本絕版書在網上有完整英文翻譯：https://archive.org/stream/addre ... ft#page/n7/mode/2up（1922年）；此電子版本非常精美好讀，還可輸入字句搜尋。
【註6】勒南的這篇文章英譯本見http://web.archive.org/web/20110 ... e/hss3/e_renan.html 。社會學巨擘韋伯（Max Weber）認為「族群」（ethnic group）並無堅實的生物基礎，而是一種社會建構（social construct），也許是同一個道理。
【註7】斯大林的民族定義筆者介紹、討論過，見本報2012年1月6日文章《談護照國籍—論港人成為少數民族》（http://www.hkej.com/template/dai ... d=6&title_id=555118 ）。

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-30 10:38
有心殺賊無力回天

六月二十六日，在立法會財務委員會七度審議新界東北新發展區的前期工程撥款前夕，泛民向政府發「最後通牒」，指出若強行通過撥款，「官民衝突會很大」。但他們如未能把抗爭行動升級至全民不合作運動為後盾，只屬空洞威嚇。

區區在議事堂內多次告誡泛民議員，若財委會主席吳亮星不理民意，強行就撥款表決，泛民便要群起而上，佔領主席講台，奪去「咪高峰」，使會議腰斬，再順延一周，爭取時間號召更多市民，在本年度財委會最後兩輪會期到場聲援，至少在本年度不能通過撥款。

惟在二十七日開會，泛民仍只以規程問題反抗，吳先後兩次試圖驅逐泛民議員，他們一起圍着被逐議員，使驅逐令無法執行，會議一度暫停。但當區區再根據《財務委員會會議程序》第37A條提出一萬條修正案，吳濫用主席權力拒絕處理，又不予合理解釋，區區上前理論，並把修正案擲向主席台，被吳勒令保安強行把區區抬離議場，大部分泛民議員卻作壁上觀，只有兩人口頭抗議。財委會剪布先例一開，議員將無法在財委會拉布抗爭，區區正考慮就此司法覆核！

到了約晚上十時，吳宣布撥款進入表決程序，其時主席講台已築起保安人牆，泛民議員只上前起哄，區區被禁一節後返回議事堂卻孤軍作戰，試圖搶咪，不敵保安，結果撥款無理通過，有心殺賊，無力回天！

其後，一眾泛民議員竟仍厚着面皮到立法會大樓外，向示威民眾表示會繼續抗爭，繼續「和理非非」，香港可以休矣！

黃毓民立法會議員

http://the-sun.on.cc/cnt/news/20140630/00418_002.html

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-30 13:44
議會失效　港人促取消功能組別

■陳先生昨帶同女兒投票，他指希望小朋友知道要發聲才能爭取權利。

新界東北前期工程撥款在「0票」當選的功能組別吳亮星主持會議下粗暴通過，議會失效赤裸裸呈現港人眼前。有港人昨稱要改變現象，必須要取消功能組別；另有新界居民指，雖然村民第一仗敗陣，但要切記日後立法會或區議會選舉，不能再投票給建制派。

籲勿再投票給建制派
居於粉嶺的溫姑娘極度不滿吳亮星粗暴通過新界東北撥款，激發她昨日投票：「吳亮星、建制派作嘅孽，佢下一代要受！」她指要取消功能組別才能改變現狀，呼籲港人反省，不能再投票給建制派：「如果佢哋控制晒議會，我哋唔會有選擇權！」

陳先生一家三口昨到票站投票，他指希望小朋友知道香港人要發聲，才能爭取自己的權利。陳太形容今次是「被迫」投票，因為政府施政無能，連議會都出現粗暴通過議案的情況，為了下一代仍能在公平環境生活，必須挺身投票。她更說作為「師奶仔」，日常不會談論政治，但近來身邊師奶仔都圍繞政治為話題，足證政府的問題越來越嚴重；又稱在香港出世長大的人都會有同一感覺，對社會很多事都會看不過眼，今年7.1會約親友一起上街發聲。

龔先生指在立法會內，長毛是少數有備而來、能作抗爭的議員，認為要改變現象，必須及早取消功能組別，「有人因為蛇齋餅糭要投建制派都冇辦法，但你得幾十票選出嚟嗰啲，有乜代表性？」

作者: CarmenNg 時間: 2014-6-30 16:59

蕭若元哭說反東北示威 / 青年人守護香港〈蕭遙遊〉
http://www.youtube.com/watch?v=BcaJ8Uel5gU

作者: CarmenNg 時間: 2014-7-4 23:50

theobald 發表於 2014-6-29 14:40
請別離題 ,

你列舉的圖片, 祇証明泛民有幫慢必 ,

原來那些幫黃議員是吩咐保安們小心抬黃議員出去,不要弄傷及弄痛他.

毓民踩場 2014-7-3 第603集
主持: 黃毓民梁錦祥黃洋達
第一節: 毓民有隨時被捕的危險
https://www.youtube.com/watch?v=6YIZ-XxNOGY

作者: theobald 時間: 2014-7-5 09:34

CarmenNg 發表於 2014-7-4 23:50
原來那些幫黃議員是吩咐保安們小心抬黃議員出去,不要弄傷及弄痛他.

毓民踩場 2014-7-3 第603集

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