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標題: 子非魚焉知魚之樂，我哋又末涅槃 [打印本頁]

作者: alexwush 時間: 2016-1-27 11:57
標題: 子非魚焉知魚之樂，我哋又末涅槃
又點知涅槃之樂，由此可知，涅槃都可能非樂事

作者: yc_ray 時間: 2016-1-27 15:13

涅槃超越一切兩立與相對的概念，因此它不是一般善惡、是非、存在不存在等觀念所能概括。甚至用以形容涅槃的“快樂”一詞，其意義也迥乎不同。

舍利弗有一次說：“同修啊！涅槃真是快樂！涅槃真是快樂！”

優陀夷問他：“可是，舍利弗，我的朋友，如果連感覺都沒有了，怎麼會有快樂呢？”

舍利弗的答案具有高度的哲學意味，而不是一般所能了解的。

他說：“沒有感覺本身就是快樂。”

涅槃是超越邏輯與理性的。

不論我們怎樣埋頭精研高深的理論，以臆測涅槃或最終真理與實相，都只能算是一種無作用的、絞盡腦汁的遊戲而已。

摘自羅侯羅化普樂《佛，當初教的是什麽》（第四章 - 第三聖諦：滅諦 ── 苦的止息）

作者: alexwush 時間: 2016-1-27 15:39
本帖最後由 alexwush 於 2016-1-27 15:40 編輯

如果無感覺本身就快樂，咁飲酒食煙吸毒，都可以有，最直接來一口麻醉針又如何，這句話不等於什麽，從副面看反令人消極。
講到最後涅槃冇辨法證實，同基督教所講嘅天堂又冇人去過，是否統統都係子虛烏有呢？

作者: alexwush 時間: 2016-1-27 15:43
成語：子虛烏有
成語解釋：子虛：並非真實；烏有：哪有。指假設的、不存在的、不真實的事情。
成語出處：漢·司馬相如著《子虛賦》：“楚使子虛使於齊，王悉發車騎，與使者出畋。畋罷，子虛過奼烏有先生，亡是公存焉。”
“子虛烏有”是一條成語。子虛和烏有是漢代司馬相如寫的《子虛賦》里虛構的人物。這篇文章里說，楚國的子虛在齊國烏有面前誇說楚國雲夢地方的廣大和楚王狩獵時的盛況。烏有很不服氣，也誇耀了齊國，說齊國各方面都勝過楚國。兩個人爭論不休，誰都說服不了誰。其實，“子虛”是虛假不實的意思，“烏有”是幻想、不存在的意思。這兩個人名都是借托的。後來，人們就把虛假的、不真實的或是不存在的事情，叫做“子虛烏有”。

作者: 伺尋喜樂 時間: 2016-1-27 17:47
是的，若果某甲未吃過蜜糖，任別人怎樣努力形容，某甲也不知蜜糖為何味。

有兩種人:

第一種希望盡其一生，翻山涉水，只要聞得那裡有蜜糖，他都會第一時間跑去親嚐，只望求得到蜜糖真味。

另一種隨缘而行，自命從"舌頭"本身下功夫，不會主動去求蜜糖之味。但每逢什麼茲味放在口邊，也從不抗拒，希望有一天自己"悟"出蜜糖之味。

我希望自己做第一種人。因為第二種人永遠只是自己騙自己，而且自命清高，唔識扮識。

而第一種人，雖然最後未必找到蜜糖，但他們至少不會自欺欺人，希望他們有朝一日可親嘗蜜糖之味!

作者: 楊灝貽 時間: 2016-1-27 18:58
照佛經嘅走勢唔係
禪悅身心都舒服過做愛好多好多時間持續耐好多好多
唔知你有冇爽過
涅槃仲好過禪悅

作者: alexwush 時間: 2016-1-27 20:21

楊灝貽發表於 2016-1-27 18:58
照佛經嘅走勢唔係
禪悅身心都舒服過做愛好多好多時間持續耐好多好多
唔知你有冇爽過

咁你食偉哥都有持續效果

作者: chrisX9 時間: 2016-1-27 21:34
子非魚焉知魚之樂，汝非聖人焉知涅槃之樂，涅槃 ( 都可能 ) 非樂事，不能成立。

作者: alexwush 時間: 2016-1-27 21:51
本帖最後由 alexwush 於 2016-1-27 23:09 編輯

chrisX9 發表於 2016-1-27 21:34
子非魚焉知魚之樂，汝非聖人焉知涅槃之樂，涅槃 ( 都可能 ) 非樂事，不能成立。 ...

哈哈圍棋有所謂打劫，你不能在同一個地方下子，不致循環棋步

作者: alexwush 時間: 2016-1-27 23:12
本帖最後由 alexwush 於 2016-1-27 23:17 編輯

作者: 楊灝貽 時間: 2016-1-28 12:25
本帖最後由楊灝貽於 2016-1-28 12:27 編輯

alexwush 發表於 2016-1-27 20:21
咁你食偉哥都有持續效果

你冇觀念, 好心唔好搞串嘴擺老野款, 我得撚閒同你條老野吹水作大
我二十歲就知, 一直想搵人講, D人都係好似你咁諗埋D邪野偏野, 以為身心同享受性快感差唔多
我係聽上床落床郭博士形容得準確

作者: yc_ray 時間: 2016-1-28 14:44

alexwush 發表於 2016-1-27 15:39
如果無感覺本身就快樂，咁飲酒食煙吸毒，都可以有，最直接來一口麻醉針又如何，這句話不等於什麽，從副面看 ...

其實Alexwush閣下你的疑問不才都有想過；
如羅侯羅博士所說
“佛學不在於信之，而在於見之；
如人手中握一寶石，佛教是信他手中真的有寶石，佛學乃打開其手看看是否有寶石。”
“涅盤他不是結果，也不是過程。等於走着一條路能去到某個地方，這個地方不是最后的結果。”
“要知道什麽是涅盤很難，唯有明白什麽不是涅盤。就如同形容黑暗很難，只能夠用它的相對面來說明它，那就是什麽不是黑暗”

但問題就來了。既然不能現世體會，到底是“見”？還是“信”？
涅盤不是結果，那麽是不是就等於有後有？
不才都一直很糾結這個“涅盤”的問題，既然佛學不是信仰。那怎麽體會涅盤呢？

後來重聽郭博士90年代的智慧生活的啓示中，找到答案。
博士的話大概是這樣。

你看到一部單車，你未買得起的時候，每天都去看。發夢也想住它。
你有錢，買到了。你就日日都踩，去到邊都帶住佢。
但是慢慢，你對這部單車的感覺就開始不如一開始未買的時候了。
再到最后，你對這部單車完全沒有了感覺。哪怕它已經消失。你也沒有了絲毫感覺。
這就是你對這麽單車感覺的涅盤。
（未必記得所有說話，但是大概意思如是，歡迎糾正）

作者: wwkin 時間: 2016-1-28 16:42
連世間快樂都未掂就去想出三界的快樂
連九因歌都唔識就去學微積分都是多餘

作者: alexwush 時間: 2016-1-28 17:49
本帖最後由 alexwush 於 2016-1-28 17:55 編輯

wwkin 發表於 2016-1-28 16:42
連世間快樂都未掂就去想出三界的快樂
連九因歌都唔識就去學微積分都是多餘 ...

你咁講法即係只要信不要問，盲目

作者: alexwush 時間: 2016-1-28 17:51

楊灝貽發表於 2016-1-28 12:25
你冇觀念, 好心唔好搞串嘴擺老野款, 我得撚閒同你條老野吹水作大
我二十歲就知, 一直想搵人講, D人都係好 ...

唔聽你講就發難渣，你估你係共產黨咩

作者: alexwush 時間: 2016-1-28 17:53

yc_ray 發表於 2016-1-28 14:44
其實Alexwush閣下你的疑問不才都有想過；
如羅侯羅博士所說
“佛學不在於信之，而在於見之；

只相信權威的意見，請發表自己的的觀點

作者: yc_ray 時間: 2016-1-28 19:43

alexwush 發表於 2016-1-28 17:53
只相信權威的意見，請發表自己的的觀點

對於涅盤，無乜個人觀點，皆因你我都未試過。
子非魚，焉知魚是悲是樂？既非魚，何須深究魚是悲是樂。
暫時個人不向往涅盤，亦嚮往不來。

作者: hklam007 時間: 2016-1-29 11:16
存在但無形相
覺知但不干預

放下因果法推開涅槃路
悟空頭上金剛圈
盲人手上探路竹
您我身上飛天翼

只此一路別無他途
大家同游涅槃路

正法光明

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作者: chriswong 時間: 2016-1-29 16:57
涅槃巴利語是NIBBANA 梵文 NIRVANA
NII 沒有離開了
VANA愛貪愛
沒有了貪愛執著
意思是滅五蓋(貪欲、瞋恚、睡眠、掉悔、疑法)
涅槃之樂等於滅苦之樂，苦這關乎四聖諦(苦、集、滅、道)
佛法是可證的，叫八聖道(正見、正思惟、正語、正業、正命、正精進、正念、正定)，不信可以自己練習，佛陀也用入出息念證得涅槃，先由禪相開始證到涅槃。二千幾年前，結集寫三藏十二部的比庫，全都證得涅槃。證得涅槃才叫阿羅漢。
涅槃可證，只是在家人沒時間練習而已。
魚之樂不可證。天堂不可證。
如果真的想知其樂，應該去南傳佛寺問那些開示的比庫。
在這裡問好像選錯了地點，如盲目衝進一個數學堂，問龐加萊猜想。要問應該去問俄羅斯數學家格里戈里•佩雷爾曼一樣。
藥醫不死病佛渡有緣人

作者: wwkin 時間: 2016-1-29 23:41
見到支貴茅台酒鬼佬話難飲大陸佬話好飲自己就無錢買日日就上網睇酒評幻想支茅台酒好唔好飲
原來寫酒評的人都沒有飲過支貴茅台酒
真正飲過支貴茅台酒的人是教你賺錢買貴茅台酒

作者: cdrw 時間: 2016-1-30 10:47
涅槃是貪嗔痴的徹底熄滅。
即使你不識涅槃，
你一定識貪嗔痴，
因為你自身一定有。
你可以觀察自身的貪嗔痴去認識涅槃，
你可以比較：
有冇貪嗔痴熾盛的時候？
有冇弱的時候？
對照比較一下。
現後試試投射一下，完全冇貪嗔痴會係點？
呢個係推論嘅答案，唔係正版，
但總好過係度嗌「子非魚焉知魚之樂」。

作者: tsehonfor 時間: 2016-1-30 10:50
是不是起心動念前的景界就是涅槃呢

作者: hklam007 時間: 2016-2-1 12:26
當你認識到真正的自己時你會有一種持續的
活生生的平靜感你可以稱之為喜悅因為喜悅是充滿生氣的平靜
這個喜悅是來自於你認識到了自己正是那個尚未披上形相的外衣
無形無相的生命本質這是本體的喜悅---是做真正自己的喜悅.
Eckhart Tolle

耶利米書第二十九章13
你們尋求我，若專心尋求我，就必尋見。

箴言 4:6
不可離棄智慧，智慧就護衛你；要愛她，她就保守你。

箴言 8:17
愛我的，我也愛他；懇切尋求我的，必尋得見。

rumi.jpg (63.56 KB, 下載次數: 240)

作者: Quattro 時間: 2016-2-1 14:38

郭博士開示：

勿浪費時間，大家目前連眼見之日用水都未摸清係乜野，何況仲要探討涅槃呢，少說話，多做事，努力用功為上。

作者: hklam007 時間: 2016-2-1 16:18
多謝提示

作者: alexwush 時間: 2016-2-2 08:06
本帖最後由 alexwush 於 2016-2-2 09:34 編輯

既然涅槃不可講，咁我哋又應以什麼態度面對呢，是信還是知道就算。

作者: zmoez710 時間: 2016-2-2 13:38

咁啦

https://www.youtube.com/watch?v=r9ob2MjsfyQ&t=0h38m0s

作者: wwkin 時間: 2016-2-2 20:08
貴茅台酒好唔好飲就不知但有錢就是一件好事

作者: wwkin 時間: 2016-2-2 20:12
alexwush, 新教宗方濟各話不需是教徒只要是好人就有得上天堂做好人實安全

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